LC Waldviertel

wenn man die Doping-Threads der diversen Ausdauerforen durchstöbert sieht man ja das nicht nur im Top-Leistungssport sondern auch im Hobettenbereich ordentlich geschluckt wird. Ex-Profis lassen sich zum Amateurstaatsmeister in der Wachau küren und sind mit 44 Jahren voll bis oben, vom ÖRV gesperrte Sportler holen sich den Klassensieg am Schneeberglauf etc…
es geht nur um Ruhm (und wenn es sich nur um lokal begrenzten handelt), Anerkennung (und wenn es nur die Trainingskollegen sind) und Selbstbestätigung, das reicht bei manchen so weit, dass sie den Griff zu Dopingmitteln sich selbst gegenüber damit rechtfertigen, dass ein einziger neben ihnen selbst die Leistung registriert hat und er sich dadurch bestätigt fühlt.

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Im Profibereich hat man halt den Druck von Sponsoren und Ausrüstern bzw. den Medien. Aber im Hobbybereich ist das sowieso der Wahnsinn, mit seiner Gesundheit zu spielen.
Also ich würde mich dabei so mies fühlen. Da kann ich ja gar nicht stolz auf meine Leistung sein.

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hoffen wir halt nur,das unser Berni clean ist, denn seine Leistung beim EZF am vorletzten Tag war ja nicht viel schlechter als die seines Zimmerkollegen.

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Das hoffe ich auch….

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Das Thema eignet sich ja hervorragend für mehr oder weniger sinnvolle Endlosdebatten. Der Grund ist der, dass sich keiner wirklich auskennt oder den Überblick hat. Das macht Menschen kribbelig, und jeder versucht, das, was er nicht weiß, mit seiner eigenen Fantasie zu ergänzen: Optimisten, Pessimisten, Verdränger…..
Ich gehöre normalerweise nicht zu den Verdrängern, aber in meinem eigenen Umfeld bzw. bei den Wettkämpfen, an denen ich teilnehme, stehe ich auf dem Standpunkt: Ich will’s gar nicht wissen, und zwar deswegen, weil ich’s eh nicht ändern kann und deswegen nicht die Freude am Sport verlieren möchte..
ABER: Im Moment scheinen die Dopingjäger auf der Überholspur zu sein und es tut sich was. Der ständige Kampf wird andauern und ein Teil der Sportwelt , auch im Breitensport, werden . Ich prophezeihe euch, dass wir in ein paar Jahren auch bei Breitensportveranstaltungen mit unseren dann noch höheren Startgeldern auch die Dopingkontrollen mitzahlen werden!!!!

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es hat ihn also doch erwischt

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leider….! Ich habs zwar nicht gehofft, aber man hats ja erwarten können.

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“Ich kann mir das alles nicht erklären!” So eine Aussage hörten wir doch auch schon von Susanne Pumper!? Und dass sie bis zum Höchstgericht ziehen wird, weil sie doch völlig unschuldig ist. Ihre Unschuld hat sie nicht mehr bewiesen, dafür hat sie gleich eine zweite positive Probe abgeliefert.

Einmal mehr hört man jetzt: der Radsport ist am Ende. Hat man sich das nicht ohnedies schon lange denken können? Oder glaubt wirklich wer ernsthaft, dass man drei Wochen lang derartige Leistungen erbringen kann, wenn man nur Nudeln frisst? Aber klar: sie waren sich ziemlich sicher, weil man ja CERA nicht nachweisen konnten. Jetzt kann mans aber. Und ich bin mir auch sicher, dass sie noch einen Schritt voraus sind und schon was nehmen, was man wieder erst in einem Jahr nachweisen wird können. Wenns den Radsport dann überhaupt noch gibt…

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das arge an dem ganzen ist ja, dass es die hintermänner nicht erwischt (pharmaindustrie, ausrüster,…)
da wird von den pharmafirmen ein neues mittel entwickelt und für den dopingmißbrauch verkauft und nachdem sie hier genug kohle eingenommen haben, helfen sie mit, einen test zu entwickeln, um das mittel nachweisen zu können.
diese vorgänge sind der wahnsinn.

und mir kann keiner erzählen, dass die teamchefs (wie zb. der hr. holczer) überhaupt nichts wissen und von “so viel krimineller” energie einfach nur überrumpelt werden. eine einzige GRUBE das ganze.

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es gibt ja genügend bücher und voriges Jahr eine 2teilige Doku im deutschen Fernsehen, wo man das alles bestätigt bekommt. Einige Verbände sind so mächtig, daß sich niemand traut, sie anzugreifen. es wird 3mal so viel epo verkauft als es überhaupt kranke gibt, dies wirklich brauchen - und hier reden wir nur von offiziellen verkäufen (nicht den div. bezugsquellen im internet). wir sind selber schuld, wenn wir solchen leuten zujubeln und noch nach neuen rekorden schreien. Ich hab meine konsequenzen schon gezogen (der “bernie” war ja in gmünd beim Lauf u. Radevent am Start) und kann mich damit nicht mehr identifizieren - in meinen augen ist das betrug.

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Ich finde aber gut, dass da endlich durchgegriffen wird. Ist zwar bitter für den Sport, aber nach einem Gewitter kommt die klare Luft. Na vielleicht wird jetzt Bernie Eisel (Vorletzter der Tour) nachträglich zum Sieger gekürt. Ich bin mir leider auch voll bewusst, dass die Leichtathletik keine ausnahme ist, und da meine ich auch den Hobbybereich. Für mich ist es sehr demotivierend und der Grund wieso ich keinerlei überregionale Interessen mehr habe. Das Ganze funktioniert nur, wenn jeder Einzelne von Grundauf ehrlich ist ud bleibt!
Meine Aufgabe als Leistungsdiagnostiker, Trainer und VitalCocah ist es aufzuzeigen wie schön es ist sich zu spüren und wie sehr sich die eigene Lebensqualität steigert, wenn man aktiv wird und bleibt Und da sollte man sich wieder auf das Eigentliche besinnen, nähmlich spass zu haben und anderen den Spass zu belassen.

Lukas

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Nachtrag:
Ich hab einen Klienten im Training der Produktmanager einer Pharmafirma ist, seiner Aussage nach sind NICHT die Apotheken die grössten Abnehmer gewisse Medikamente!
Das Handtuch zu werfen und dem Sport ade sagen wäre nun falsch, wie vorher gesagt ehrlichkeit ist eine Grundeigenschaft eines Miteinander!

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Ein Wahnsinn, dass die Hauptabnehmer von diesem Zeug nicht die Kranken sind….

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lt dem buch “doping im radsport” sind es geschätzt 10 mal so viel (wenn man die internetverkäufe dazuzählt, die ja natürlich viel mehr sind, da anonym) abnehmer als kranke - aber doping ist halt im spitzensport nicht wegzudenken, nicht die radfahrer allein verteufeln.

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Ich glaube aber trotzdem, dass es im Leichtahtletikhobbyberreich keineswegs so arg zugeht wie in den Leistungsbereichen einiger anderer Sportarten. Wo machts denn Sinn zu dopen? Eigentlich nur dort, wo es was zu verdienen gibt. Und da ist der Laufsport ja sowas von unrentabel, dass es niemandem zusätzlich zu den Startgeldern (damit man überhaupt seinen Sport ausüben darf) das Geld für die Dopingmittel wert sein sollte. Da sind die Summen bei einer TdF schon weit erstrebenswerter.

Oder aber eben echter Leistungslaufsport. Ach ja, war da nicht einmal eine S.G., die in der Nacht vor einem wichtigen Lauf ihre Karriere abrupt beendete, als sie so unglücklich auf eine im Badezimmer zerbrochene Flasche getreten war? Davon ist sie nie mehr gesundet.

Aber eigentlich sehe ich da kein Potenzial dafür. Wen interessiert schon, wer beim VCM bester Österreicher wird? Wer aus unserer Läuferschar weiß ohne nachzuschauen, wer heuer in Wien bester Österreicher war? Das ist doch alles so unbedeutend, selbst für uns Sportler, die wir uns dafür doch eher interessieren als die österreichische Allgemeinheit. Wen interessiert überhaupt die VCM-Übertragung im Fernsehen? Schaun doch eh nur die daheimgebliebenen Angehörigen und eventuell Bekannten in der Hoffnung, vielleicht für eine Sekunde “ihren” Marathonläufer zu sehen. Das nichtsportliche Österreich hat null Interesse, ob jetzt der Äthiopier Anton Berta oder der Keniate Cäser Dora in Wien gewinnt. Und solange es keine schillernden Erfolgsläufer gibt, wie es in den letzten Jahren gerade einmal ein Buchleitner oder ein Wenisch gewesen sein mögen, wird sich daran auch nichts ändern. Laufsport ist öffentlicher Minderheitensport. Selbst in der Bezirksstadt Horn interessiert sich kein Nichtsportler an einem wunderschönen Sonntagvormittag für einen Halbmarathon. Also wird sich daher wohl auch jeder fragen, wozu er dann dopen soll? Außer für zwei Stunden den Ruhm des Siegers zu genießen, gibts dabei doch nichts zu holen.

Aber vielleicht irr ich mich ja wieder. Genauso wie ich heuer im Sommer auch B. K. allen Ernstes geglaubt habe, als er sich aufs Schärfste vom Doping distanziert hatte.

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ein paar sachen stellen sich aus meiner sicht doch anders dar:
1. man kann auch die tour de france fahren, wenn man nur nudeln frisst, aber man ist halt LANGSAMER . aber genau das macht halt den unterschied aus, ob man einen platz an der sonne oder irgendwo im niemandsland belegt.
eine saubere tdf wäre für zuschauer genau so spannend, den unterschied im tempo von vielleicht 2% würde niemand erkennen.
2.jeder lebt in seiner eigenen (sport)welt, und der ehrgeiz, den ich entwickle und die wege, die ich beschreite, um ihn zu befriedigen, hängen nur in sehr geringem ausmaß mit talent oder leistungsfähigkeit zusammen:
soll heißen: ZUM DOPER (wie zum alkoholiker, ausdauer-junkie etc.) BIN ICH PSYCHISCH PRÄDISPONIERT (vorbestimmt) , andere faktoren wirken dann nur mehr verstärkend oder auslösend. NATÜRLICH SIND DIE AUSLÖSEFAKTOREN IM PROFISPORT UM EIN VIELFACHES MEHR ALS IM HOBBYSPORT…
3.ob jemand zum doper wird, hängt wesentlich von seinem umfeld ab, von der szene, in der er sich bewegt. die volkslaufszene ist da wahrscheinlich wirklich relativ clean, im gegensatz zu fitnessstudios und radvereinen.
4.je näher es in richtung leistungssport geht, desto gefährlicher wird es in österreich. da wir in den einzelnen sportarten oft nur wenige spitzenleute haben, wird da “fächerübergreifend” gearbeitet und in der folge auch gedopt.
5.ICH selber: ob andere dopen oder nicht, ist für mich erst dann interessant, wenn ich das gefühl habe, selbst eine optimale leistung zu bringen. wenn ich jetzt also bei einem volkslauf hinten nachkriech, weil i eh nimmer gscheit rennen kann,isses mir wurscht, ob der erste was einwirft. wenn beim donauturmlauf von den 10, die vor mir sind, 5 aus vereinen sind, in denen nachweislich schon dopingfälle waren,……
dann tröst ich mich damit, dass es mit 42 keine “optimale leistung” mehr gibt….und aus

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mich würde interessieren wieviele teilnehemer bei den volksläufen gedopt sind !

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da gibt’s viele interessante sachen: wie sich leute verhalten, wenn sie glauben, es kommt ihnen keiner drauf……
aber im ernst: ich glaub’, im volkslauf ist die quote wirklich relativ gering. 90% würd ich ja fast als gesundheitssportler bezeichnen, spricht natürlich nicht unbedingt für das niveau in der szene..

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wenigstens steht der kohl noch dazu und hat die verwendung von cera gestanden. ist ja schon ein schritt der besserung ;-)
andere streiten es noch immer ab….

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Ja, jetzt steht er plötzlich dazu. Gestern hat das noch ganz anders geklungen (er kann sich gar nicht vorstellen, wie das möglich sein kann, er muss sich erst sammeln und nachdenken…). Ein paar Tränchen dazu, und schon ist alles nicht mehr so schlimm. Mitleidseffekt!?

Ich glaub keinem mehr etwas. Der Veranstalter, wo Jörg Haider letzter Gast seines Lebens war, behauptet überzeugend, der LH habe nur Mineralwasser getrunken. Der Petzner verkündet im TV, gerade er hätte nie zugelassen, dass sein Chef betrunken gefahren wäre. Nach einem langen Landesfeiertag könnte man sich zur Behauptung hinreisen lassen, dass auch ein Petzner vielleicht nicht mehr überprüfen konnte, ob sein Chef eine Alkoholfahne hatte. Was dann eintritt, wenn man selbst eine hat, muss gar keine große sein.

Und solange es kein wirklich griffiges Anti-Doping-Gesetz gibt, wird sich auch nichts ändern. Interessant in diesem Zusammenhang ist das Interview mit Pumper-Entferner Wilhelm Lilge auf http://www.derstandard.at (Sport | Mehr Sport | Radsport | Tour de France | Doping bei der Tour und in Österreich). Wie erwartet, wurde Lilge vom LCC Wien gekündigt, seine Frau gleich mit. Offiziell aus Einsparungsgründen. Aber Lilge hörte es schon vorher, dass Pfannl sagte: “Der Lilge fliegt!”

Es lebe das System weiter!

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vielleicht könnte das lilge duo/trio (wo läuft eigentlich die tochter?) nun beim lc waldviertel angestellt werden ;-)
aber mit dieser maßnahme hat sich der präsident des lcc wien sowieos deklariert - sein ziel/motto - soviel gewinnen wie möglich - egal mit welchen mitteln…
oder seht ihr das anders?
da er ja seinen athleten auch bezahlt, haben diese vielleicht gerade dadurch, das nötige kleingeld um zu den diversen mittelchen zu kommen bzw. sich leisten zu können…?!?!?
(dies sollt bitte keine pauschalverurteilung der lcc-athleten sein !)

alleine das beispiel kohl zeigt wie sehr die dopingmittel wirken. vor der tdf nirgendes und nach der tdf bei der deutschlandtour unter ferner liefen…

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interessante Hintergründe über die Pressekonferenz von BK, haben die Medien doch so viel Einfluß in Österreich?http://www.laola1.at/395+M51c9128840c.html

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Der Radsport wird nicht sterben, Richard Virenque wurde in seiner Jugendzeit des Doping überführt und gewann nach seiner Sperre 3 x die Bergwertung bei der Tour de France (als Beispiel), heute ist er ein Held in Frankreich. Doping im Radsport ist allgegenwärtig und nicht mit dem Satz: “he Leute jetzt dopen wir nicht” abgetan. Da steht eine ganze Mafia dahinter. Hr. Kohl hat den vollen Druck seines Team gespürt und einige 100 Leute sind von seiner Leistung abhängig. Da hat es bei der Tour einige erwischt, Rico, Schuhmacher usw. Cera ist nicht nachweisbar wurde bei der Tour erklärt, da kann ich nur lachen. Es wurde vor der Tour klar gesagt dass es eine cleane Rundfahrt geben wird. Cera war meiner Meinung schon vor der Tour nachweisbar, nur konnte man nicht während der Tour den Dritten und den Sieger des Zeitfahren aus den Verkehr ziehen. Die Show musste weitergehen sonst wären einige Sponsoren abgesprungen. Heute ist der richtige Zeitpunkt für die Verkündung, Tour de Fance ist abgeschlossen die Bösen werden aus den Verkehr gezogen. Die vielen Hintermänner wird auch Kohl nicht kennen, hier sind Politik und Wirtschaft zu sehr verstrickt. Wo fängt Doping an, wenn man nach dem Ironman nicht gut drauf ist kann man sich mit einer intravenösen Mischung frisch machen. Im Langlauf hieß es bei der Heim WM–eine Medaillie muss her, koste es was es wolle. Kohl hat einen Fehler begannen und auch ich war enttäuscht aber wer wirklich dahinter steckt wird man nicht rasch klären können. Der Sumpf ist im Spitzensport viel tiefer als viele Glauben, in der Leistungsgesellschaft zählt nur der Erfolg, bleiben wir Hobbysportler bei unseren kleinen Erfolgen und freuen wir uns miteinander daran.

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hier ein interessanter link!
er zeigt die verbindungen von stefan matschiner im dopingsumpf

http://www.themazecorporation.net/lv/wp-content/matschinerenscheme2.png

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Dieses Chart ist sehr interessant, weil es auch zu erklären versucht, was es mit Eva Maria Gradwohl, Stefanie Graf usw. auf sich hat…. Der plötzliche Rücktritt nach der Schnittverletzung von Graf war sowieso sehr komisch für mich…

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